2011年的这项预测原始 URL 将在 11 年后不再可用
一则 2011 年关于某个 Long Bets URL 在多年后是否仍能提供 HTML 页面 的赌约,引出了对网页地址到底有多脆弱的更广泛讨论。评论者从 HTTP 到 HTTPS 的变化、重度依赖 JavaScript 的站点、重定向和浏览器行为等技术风险切入,也谈到托管成本、公司倒闭、以及在创作者离世后保存内容的社会和经济因素。帖子还涉及另一组关于 AI 和图灵测试的 Long Bets,突出了链接与预测都可能在时间中悄然消失或被“刷”过去。
赌约条件与 HTTP/HTML 问题
- 参与者拆解胜负条件:输入
http://www.longbets.org/601必须返回一个包含指定文本的 HTML 文档。 - 该赌约明确允许 301 重定向,这覆盖了 HTTP→HTTPS 迁移。
- 有人认为未来浏览器行为(统一的 HTTP 警告、强制 HTTPS)如果不再显示 HTML 页面,技术上可能会破坏这一条件。
- 另有争论: “包含该文本” 是否意味着原始 HTML 响应中必须包含它,还是现代浏览器中由 JavaScript 渲染出来的内容也算。
- Curl 与浏览器也存在歧义:有人理解为“任一条件成立即可”,也有人理解为“两者都必须成立”。
URL 持久性与网页长寿
- 一种观点认为,保持 URL 可用“很容易”:通过测试、重定向,以及把旧应用转换成静态 HTML;有人举了一个已有 24 年历史的论坛仍在运行的例子。
- 反方认为,难点在组织层面——老板删除旧系统、初创公司倒闭、注册商/主机商关停,以及所有者去世后的维护。
- 讨论中出现了“身后托管”或长期订阅的想法;WordPress 提供 100 年方案也被提及。
- 将遗留网站压平为静态文件被称赞为一种实用的保存策略。
- “Cool URIs don’t change” 被引用为许多人未能实现的理想。
去中心化 / P2P 存储替代方案
- 文中提到 Freenet 和更新的系统如 Safecloud,作为不同的托管模型。
- 对 Freenet 式方案的批评包括:如果源消失,保留时间有限、无法删除数据,以及不适合节点稀少的移动优先世界。
- 如今更强的移动连接让人质疑 P2P 是否仍不可行,但有人指出端口、后台执行、漫游 IP 和路由复杂性等技术限制仍是真正障碍。
- 有人惋惜早期实验性去中心化网络,转而感叹如今中心化的“技术封建主义”。
Long Bets 网站与具体赌约的状态
- 该赌约的网址目前会从 HTTP 以 301 重定向到 HTTPS;有人惊讶于重定向条款竟被预先考虑到。
- 其他赌约(例如 #6)虽然被 Wayback 归档,但现在已经离线;原因不明。
- 评论者指出,在赌注很大时,参与者会强烈激励自己保持赌约 URL 可用。
- 大家也好奇这些赌约如何执行(靠诚信还是机制),以及如何找出某一年到期的全部赌约,但网站似乎并不便于这样做。
AI、LLM 与图灵测试
- 关于 2029 年前通过图灵测试的原始 Long Bet 引发了大量讨论。
- 一些人认为当前 LLM 已经满足该测试的宽松版本:它们可以在某些时候骗过一些人,尤其是在使用游戏化策略时(例如扮演青少年或有心理障碍的人格,并刻意淡化知识面)。
- 另一些人坚持认为它们显然不及格:它们在常识推理上会崩掉,表现出超人的记忆力,在被挑战时会陷入不自然的模式,并且难以处理潜台词和长篇的对抗式对话。
- 还有几位强调图灵测试本身定义不严或过于宽泛,很容易被“刷分”,因此通过它并不能强有力地证明智能。
- 一种观点认为,关键是对经过准备的专家而言是否不可区分,而不只是骗过普通用户。
- 另一种观点认为:如果一个系统在行为上与人类无法区分,我们就应把它当作智能/有意识的,不必在意内部机制;反方则指出它缺乏非文本感官体验(例如颜色的感质),认为内部机制同样重要。
- 大家普遍同意,当前公开的 LLM 并未被优化为宣称自己是人类(出于公关/安全原因),因此它们真正的图灵测试潜力仍然未知。
其他观察
- 评论者惊讶并高兴地发现,赌约页面上的旧 Disqus 评论仍然可用。
- 有人怀旧,也有人对现代网页实践(大量 JS、无处不在的 HTTPS)感到沮丧,但承认这份赌约的措辞确实很有前瞻性。